“马斯克用22万张GPU，正在为Anthropic兑出万亿营收入场券。”

作家丨胡清文

剪辑丨徐晓飞

“如果Anthropic现时的增长速率再督察18个月，它将成为东谈主类历史上最大的把持。”

在硅谷最有影响力的大佬圆桌播客《All-In Podcast》最新一期中，主捏东谈主 David Sacks 语惊四座。

这一炸裂言论的前情提淌若，Anthropic从SpaceX拿到了逾越22万块Nvidia GPU和300兆瓦能源，成果立竿见影：Claude的速率为止翻倍、付用度户用量上限取消、Opus模子的API容量大幅缓助。

从这笔交易启航，PayPal “黑帮” 成员David Sacks、顶级风投家Chamath Palihapitiya、硅谷顶级科技投资东谈主Brad Gerstner、Uber 早期投资东谈主Jason Calacanis，四位大佬用82分钟共同计议了一个远比假想中更机敏的问题：

当一家公司的ARR在四个月内从100亿飙到440亿——Anthropic是在创造价值，如故在制造东谈主类历史上最大的把持？

以下是本次谈话的中枢不雅点：

Anthropic目下的收入增长只好一个为止——供应侧是否豪阔。Chamath认为，如果这家公司有无限的电力和算力，那它的收入弧线会陡峻得多。

马斯克正在建造AI时期的“造王者”基础门径，将成为AGI时期供给侧的最大变量。从大地到轨谈，从靠拢到漫步，SpaceX的五层架构正在重塑AI绸缪资源的供给样式。

David Sacks径直将Anthropic称为“东谈主类历史上最刚劲的把持”。这个判断的基础是：Anthropic 四个月内 ARR 从 100 亿飙至 440 亿，如果现时轨迹不变，Anthropic的ARR在18个月后可能达到万亿好意思元，逾越任何一家科技巨头的总收入。

AI孝顺了Q1 GDP增长的75%，但科技行业的公众相通最近反馈欠安。近一半的新数据中心在缔造流程中靠近社区抗议，科技公司莫得讲好AI故事是中枢原因。

以下为本次谈话一齐内容，雷峰网在原文基础上作念了精编：

议题一：Anthropic 为何要“包圆”马斯克的 Colossus 1 ？

Jason Calacanis：第一个故事，Elon（艾隆·马斯克）刚刚把通盘Colossus 1数据中心租了出去。上周Chamath在播客上说，Elon和Dario应该巧合去谈个交易，收尾五天后这个预言就成真了。但是Chamath你只猜到了一半，因为Anthropic昭彰算力资源告急了。

Anthropic刚刚新增了逾越22 万块英伟达 GPU和300 兆瓦电力资源，这笔交易的成果立竿见影：之前 Claude 一直有调用速率为止，目下代码生成径直翻倍，付用度户岑岭用量为止全取消，Opus 模子的 API 容量也大幅扩容。

Colossus 1数据中心 图片来源：xAI

马斯克在算力上打了一个大赌，那些快速建好的数据中心，目下正在获赢得报。咱们来聊聊Elon Web Services（EWS）的崛起吧，Elon目下然而在超大限制云绸缪商场上和Google Cloud、Amazon Web Services、Azure径直竞争了。Chamath，我不知谈你之前是有内幕音信如故地谈灵光一现，说说你如何看这笔交易的吧？

Chamath Palihapitiya：我以为这笔交易太棒了，主淌若三点：

第一，就像我之前提过的，Anthropic和OpenAI的收入发扬与需求少量相关齐莫得，完完全全是由数据中心和电力的供应为止决定的。如果他们有无限的电力，我认为他们的收入弧线会愈加陡峻。悉数商场上那些对于功绩超预期或不足预期的大惊小怪，在我看来毫无道理。我认为这两家公司五年后的前程特地矜重。他们真实需要的便是更多的算力和更多的电力。

第二，他们还靠近一个大问题，很不幸的是大多数AI公司的率领层很灾祸。他们给东谈主的印象要么是不确切任，要么便是过于自利，政事反应和社区反应齐一经转向负面了。本年瞻望要上线的约9吉瓦数据中心，险些过半在缔造流程中遭到抗议。根据历史警戒，其中大部分很可能终末齐建不成。是以算力供给只会越来越垂危，这便是Elon的契机所在。

第三，大众在质疑SpaceX 的估值时，最大的不细则性往交易自于轨谈数据中心的估值。但履行上在马斯克获得了边重大地数据中心之后，这个担忧径直被化解了。就算轨谈数据中心要蔓延几个月或几个季度，技能去风险化需要更永劫期，他目下有了结构性的中枢业务作念撑捏，不错有用补贴他络续历练Grok模子。

我认为第三点是特地迫切，但一直被低估。Elon 比别东谈主更早看到了场所的发展标的，在大多数东谈主之前建成限制庞大的基础门径，提前锁定了电力。目下这些数据中心一经变成了重要资产，他也在某种道理上成为了“造王者”，更多眼力，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-相通交流。

Brad Gerstner：说得很好。开首，地球上莫得东谈主比Elon更擅长把电力转机成Token。这是这个故事中一个特地迫切的进化标的。Shawn Maguire有条推文总结得很好，他说SpaceX有一个“五层蛋糕”：辐射、卫星链接、大地绸缪、超大限制数据中心、天际数据中心，最表层还成心用和模子布局，以过头他赌注。

曩昔大众一直在问的问题是：xAI 的收入增长速率远不如OpenAI和Anthropic，为什么还要作念这样大的参加？目下咱们看到Elon一直荫藏的底牌了，他一直在说他建造的是AWS，履行上他建造的是EWS，我瞻望本年EWS会产生40到50亿好意思元的增量收入。

别忘了，他有三套门径：Colossus、MacroHard和MacroHarder，总容量1.2吉瓦，后两者齐是Blackwell架构。他把链接需求较低，而且特地安妥推理的H100集群租给了Anthropic，对Anthropic来说也很好，果然一举两得。

议题二：440亿ARR，Anthropic或将成史上最强把持

Jason Calacanis：Sacks讲话一直很严慎，上周那篇长文还说我方是狡辩民众。你刚才是说联国交易委员会应该去拜谒Anthropic吗？因为他们一经把持了或者说正在走向把持？

David Sacks：大众齐知谈科技商场向来齐是先走向靠拢，最终变成把持或双头把持。只看收入的话，目下只好两家公司在AI上有骨子收入——Anthropic和OpenAI。OpenAI在现存限制上还能以3-4倍的速率增长，这一经不可想议了。但Anthropic，正以指数级的每年10倍速率增长。如果这个速率再督察18个月，它们将成为东谈主类历史上最有价值的公司，并领有对咱们这个时期最迫切技能前所未有的适度权。

Anthropic近两年ARR增长趋势

我不知谈你是否定为这算把持，举个例子，想想洛克菲勒，他应该是好意思国历史上最成效也最阴毒的把持者。但他很不擅长公关。咱们看过《血色将至》这部电影，原型便是他。如果他擅长公关，不把他的公司叫“圭臬石油”而是“安全石油”，公众会不会更晚才坚定到把持的危害？同期他还能用“安全叙事”来平稳他的护城河，这个问题值得咱们想考一下。

Chamath Palihapitiya：是以Sacks是认为Anthropic正在走向把持吗？

Brad Gerstner：看一下2025年各大科技巨头营收：微软4200亿，谷歌3900亿，亚马逊 7000亿，英伟达1900亿，Meta 1850亿，特斯拉1100亿。好意思股七大科技公司营收共计约2.3-2.35万亿。

是以如果如Sacks是对的，Anthropic真的能作念到万亿营收，那它就不再仅仅位列好意思股七大科技公司了，而是径直成为好意思股第一大科技公司。Dario之前说过，他认为AI商场的开首者收入到2029年能力到破万亿。但我很可爱Sacks的说法，毕竟商场空间是无限的。

固然ARR达到万亿好意思元这个预测有点太激进了，但是从算力回推，他们瞻望本年底有5吉瓦，来岁10吉瓦，一家公司达到这个限制真的有点难以假想。是以我完全欢跃他们目下的轨迹是指数级的，四个月前险些没东谈主笃信这少量，更多不同不雅点，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-相通交流。

Jason Calacanis：全球软件开采商场每年约有一万亿好意思元的开销。就算Anthropic不可完全吃下通盘商场，但商场翻倍到两万亿是完全不错看到的。因为Token带来的价值增量是呈10倍以致100倍增长的，是以商场空间完全够大。

Chamath Palihapitiya：本年头，悉数AI实验室齐在试多样标的。其他公司像狐狸，以为我方擅长好多事：作念视频生成、作念图像生成、作念幻想扮装聊天机器东谈主等等。但Anthropic是刺猬，他们只笃信一件事，便是Coding。过自后看，通盘 AI 商场的中枢便是Coding，以及基于Coding养殖的利用。问题是，接下来的商场竞争会如何反应？

议题三：马斯克成 AGI 基建“最大变量”

Jason Calacanis：漫步式算力要想从工场和数据中心走进千门万户，最特地也最没东谈主能反对的神态是什么？是径直搬到天际中去，那正是Elon要作念的。而且SpaceX和Anthropic的互助公告中还有个容易被忽略的小细节：Anthropic和Dario也发扬出对天际的兴致了，是以接下来这场算力竞赛会从工场和数据中心向家庭移动。

Tesla 内置绸缪能力的Powerwall一经上线了，Starlink 也给了它能作念家庭漫步式绸缪的能力，是以Elon不错付费让东谈主们在家里放带绸缪的Powerwall，这会是下一个大事件。你看到昨天Plywood Homes和SPAN告示的互助了吗？太酷了，他们在作念的便是在家庭支配放一个带英伟达 GPU 集群的微型数据中心，让东谈主们不错真实开动这些东西。

Brad Gerstner：我想回话一下刚才Jason的话，这便是为什么SpaceX的IPO能以40-50倍的收入估值交易。他们来岁淌若作念到400-500亿好意思元收入，IPO时估值可能会到2万亿，会以一个特地高的收入倍数交易。而5倍杠杆押注好意思股七大科技，目下的交易在25倍收益的水平。

地球上只好一个东谈主领有改日的改造产业链和全球最大的商场空间，因为他在悉数这些不同的鸿沟齐在布局，能够撑捏那样的估值倍数，阿谁东谈主便是Elon。这是他应得的，对好意思国来说亦然善事。

Tesla也带着雷同的“Elon变量”，东谈主们给Elon旗下的公司估值时，B体育(BSports)时常会是2-4倍于商场水平，因为他能捏续创造改日。反例便是苹果，商场给估值折价，便是因为莫得乔布斯或者Elon这样的改造者。

David Sacks：我不以为是折价，履行上这些公司的估值齐特地合理，但“Elon宇宙”获得了一个溢价，溢价产生的原因就像刚才你们说的。我从这个故事中得出了一个重要信息——商场在告诉你们：你们这些大公司一经罢手改造了，咱们通盘社会并莫得像你们承诺的那样庸俗受益。也许商场压低估值，便是最佳的表态。

而且当Tesla和SpaceX在本年底或来岁头统一，造成“All Things Elon”的“Elon公司”时，那会再次冲破悉数东谈主的默契，到时候估值会再上一个新台阶。有些东谈主会说这是无法流露的，但我认为这个逻辑不错解释通：当悉数东谈主齐在故步自封，能捏续改造本人便是一种溢价。

Chamath Palihapitiya：说到这个，库克最大的改造是什么？是Apple TV。以致齐算不上一个硬件产物，仅仅用钱作念了个盗窟版Netflix，之后再也没出过其他产物了。我认为这便是他们要换CEO的原因：苹果早就毁灭改造了，连AI和自动驾驶齐研发齐砍了，他们不肯意冒任何风险。

David Sacks：如果你相比这两家公司的估值，我以为苹果确乎受到了估值刑事包袱。

议题四：AI价值不受招供，源于科技行业相通拉垮

David Sacks：本年一季度，AI 孝顺了好意思国 75% 的 GDP 增长，而且这种经济增长不仅仅硅谷受益，咱们还看到了建筑业的慷慨、蓝领的慷慨，建筑工东谈主的工资飞腾了25%到30%。AI 固然争议大，但带来的经济红利是实实在在的，媒体淌若如实报谈，大众齐会招供 AI 的价值。

2026Q1 AI对好意思国经济的影响

Chamath Palihapitiya：伯尼・桑德斯命令暂停、关闭悉数的数据中心，淌若真那么作念的话，本年的GDP只会负增长，股市会跌15%到20%，舒服率也会同步飙升。1929年舒服率是4%，三年后变成23%，便是因为政府介入关停了平素运转的产业，这亦然咱们目下边临的最大风险。

当下AI 正在以缩小舒服率、经济增长和坐褥率增长的体式提供庞大的净效益，咱们需要讲好这个故事，是以我给科技行业的相通打分为D-趋近F，因为他们莫得讲好AI的故事，更多不同眼力，接待添加作家微信IHAVEAPLANB-交流。

Brad Gerstner：每个好意思国东谈主齐应该有一个投资账户，不错随着年事增长福利，共享AI带来的红利。如果要在德克萨斯州的阿比林建一个数据中心，就应该让阿比林的家庭免用度电，还有好多雷同的见识不错带来真实的净效益。只好把这些效益实实在在地交到东谈主们手中，公众的乐不雅情感才会总结，目下仅仅暂时的低谷期。

David Sacks：特朗普上任第一周，就废除了分别理的芯片和模子审批为止：每个模子齐要送到华盛顿审批、每块GPU的全球销售齐要得到许可。他放开为止荧惑企业竞争，还支捏 AI 企业自建电厂、不跟住户抢电，这才带动了蓝领建筑飞腾。淌若听桑德斯的话关停数据中心，那才是真实的不清闲。

议题五：AI真实投资报告，将在500天后头临算帐

Chamath Palihapitiya：短期来看，英伟达、存储厂商、Anthropic、SpaceX、OpenAI这些企业需要被估值诠释价值。但最终，AI要落地到履行收益，不可只让这些卖器具的公司赚了钱，却让用器具的企业赚不到钱。率直讲，目下莫得任何笔据标明AI一经缓助了标普500企业的利润率。谈判说法倒是好多，但莫得履行笔据。

大致两三年后，咱们将靠近一个迫切分别路：一条路是企业靠AI降本增效，缓助利润率；另一条路是收入增长的同期、利润率随着涨、参加也同步增多。这两条路天渊之别，前者意味着劳能源缩减，后者是通过增长来消化参加。

对于这个问题，商场会如何反应？社会要如何嘱托？咱们目下大要还有500天的乐不雅期，但500天后便是迫切的算帐时刻——到当时悉数为Token买单的东谈主，必须看到实实在在的收益。

David Sacks：目下让我把几件事连起来，年头大众齐在怀疑那些庞大的成本开销和基础门径投资是否能回本，如今模子收入一经诠释了AI投资的报告。接下来的重要，便是咱们行将靠近的分别路：那些Token参加是否真的能带来投资报告。

我笃信能，不然你就不会看到企业捏续在Token上增多月开销。如果他们不笃信ROI会在何处，就不会一直用钱。这些通过破钞Token被创造出来的AI定制软件，会驱动新一轮前所未见的坐褥力变革，ROI价值会一层层传递到用户，最终带动经济慷慨。

Jason Calacanis：我完全赞同Sacks，这便是历史重演——PC、互联网、云绸缪、出动互联网，每次技能变革齐有东谈主质疑：能不可赚到钱？我应该建个网站吗？应该上云吗？但最终这些问号齐变成了赞许号。

在我我方的公司里，3个东谈主靠AI在作念着本该22东谈主团队能力作念的产物和界面，在每时每刻地委派产物，这种着力在传统SaaS时期难以置信，ROI已肉眼可见。

Brad Gerstner：我认为ROI完全还莫得细则，不可仅凭乐不雅就认定得益。Nike最终如故要卖更多鞋子，医疗器械公司最终如故要卖更多东谈主造重要，企业最终如故要靠卖产物得益，靠实体盈利。目下的AI实验有好多，但大部分齐莫得诠释价值。

在公司能够明晰地跟踪到\"我花了X，得到了Y，Y大于X，况且缓助了利润率\"之前，飞轮不会加快旋转。咱们目下只在第一步：花了X，但还莫得看到Y。这在全球GDP中看不到，在全球坐褥率中看不到，以致在标普500的利润率中齐看不到。不是说不会来，但目下还没来。

Jason Calacanis：但我看到太多企业靠AI缩小成本了。Nike以前要用钱请照相师为App拍产物图，目下用AI生配置行了。外卖平台目下靠AI生成悉数的菜品图，成本也大幅下落，告白成果缓助了两位数，成本却只好一半。创业公司小团队靠AI写代码，干了大公司几十个东谈主的活，这些ROI齐是真实可见的。

议题六：公众对AI的抵牾情感，正变得封锁冷落

Chamath Palihapitiya：公众和政界对AI的情感抵牾情感越来越深，近一半在建的数据中心名目靠近抗议，这便是因为科技行业的相通水平差到特地，他们莫得向公众明晰传递AI的价值。望望医疗和教化，本是最应该利用AI的两大鸿沟，却因为监管太严没东谈主敢碰，企业家和VC径直把这两个鸿沟当“禁区”。而恰正是这些鸿沟，好意思国东谈主民最吃苦。

如果政府能削减监管力度，首创东谈主能真实把心想放到这些鸿沟，真实的变AI变革才会发生。AI健康考验、AI会诊、AI指挥，这些才是能让普通东谈主切实感受到AI助益的所在，而不是只建数据中心、历练模子。

Brad Gerstner：公共只关爱两件事，第一是生涯成本，第二是经济。而AI是通缩性的，它有助于缩小生涯成本，这些积极影响是真实的，问题是莫得东谈主去讲这个故事。行业不可只盯着建数据中心和历练模子的账本，更要让普通东谈主看到、感受到AI带来的履行效益，这才是公众化解抵牾情感的重要。

Chamath Palihapitiya：终末，短期来看AI商场行情还会络续涨，然后在某个时期回调。但在那之前，接下来的500天里，那些为Token买单的东谈主必须拿到真实收益。到时候社会将作念出遴荐：AI到底是让更多东谈主过得更好，如故让少数东谈主暴富、多数东谈主被舍弃。

不出丑出，这期《All-In Podcast》用82分钟完成了一个完满的逻辑闭环：

从Anthropic的万亿好意思元交易启航，再到把持狡辩、监管焦灼、经济分析，最终停在\"AI创造的金钱该如何分拨\"这个故事最难讲的部分上。

正如David Sacks毒舌所言，当Anthropic披着“安全叙事”外套埋头决骤时，它究竟是会普度群生，如故会变成现代的的洛克菲勒式把持巨头？

随着Anthropic马上增长，这一谜底的倒计时已开启，不妨翘首跂踵。

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原视频：http://www.youtube.com/watch?v=10MdOvK-aG4